優(yōu)孕行《我是Top Doctor》第五期。今天我們請(qǐng)到了泰國(guó)試管嬰兒醫(yī)院蘇珮兒院長(zhǎng)燕威娜女士和澳大利亞基因科學(xué)家馬杰士先生,在北京望京優(yōu)孕行片場(chǎng),我們共同探討了第三方輔助生殖泰國(guó)試管嬰兒的費(fèi)用、流程、第三代技術(shù)和故事。 泰國(guó)試管嬰兒,是國(guó)內(nèi)眾多家庭海外就醫(yī)的首選。據(jù)國(guó)內(nèi)較大的赴泰試管服務(wù)機(jī)構(gòu)統(tǒng)計(jì),僅2015年一年,就服務(wù)了近千例泰國(guó)試管嬰兒客戶,其中包含大齡求子,同性家庭,第三方輔助生殖等等。主要原因是泰國(guó)相對(duì)中國(guó)具有技術(shù)優(yōu)勢(shì),開(kāi)展第三代試管嬰兒技術(shù)PGD,可在胚胎階段篩查基因疾病。
大家早上好!我是張棣 歡迎收看優(yōu)孕行《我是TOP DOCTOR》 自從中國(guó)放開(kāi)二孩政策 人們開(kāi)始關(guān)注海外第三方輔助生殖服務(wù) 我們今天也來(lái)關(guān)注這一話題 很高興我們本次節(jié)目邀請(qǐng)到了美國(guó)圣地亞哥生育中心的 丹史曼博士(Said Daneshmand)和莫莉律師(Molly O'brien) 首先請(qǐng)二位作簡(jiǎn)單自我介紹 -------------------------------------------------------------------------------- 很榮幸來(lái)到優(yōu)孕行做客《我是TOP DOCTOR》 一起討論海外第三方輔助生殖服務(wù) 我是美國(guó)圣地亞哥生育中心合伙人 我們的客戶來(lái)自全球各地 尤其很大一部分來(lái)自中國(guó) 他們都想建立自己的家庭 生一胎生二胎都有 真的很榮幸來(lái)到中國(guó) 這是個(gè)偉大的國(guó)家 一直努力讓更多夫婦擁有自己的孩子 我從業(yè)將近二十年 畢業(yè)于加州大學(xué)洛杉磯分校醫(yī)學(xué)院 先在內(nèi)華達(dá)創(chuàng)立了一個(gè)國(guó)際生殖中心 后加入圣地亞哥生育中心 今天非常榮幸能到此介紹中心的服務(wù) 分享我們的國(guó)際客戶服務(wù)經(jīng)驗(yàn)
主持人李宏昭:我覺(jué)得區(qū)別還是有的,比如中外成功率不同,患者會(huì)選擇去海外做試管,泰國(guó)就是亞洲的一大熱門目的地,馬來(lái)西亞的情況又是怎么樣的呢? 潘努教授:馬來(lái)西亞在醫(yī)療旅游方面可謂是后來(lái)者,不過(guò)我們的推廣由上而下,從政府將醫(yī)旅提上日程、到設(shè)立馬來(lái)西亞醫(yī)療旅游協(xié)作組織,積極為馬來(lái)醫(yī)療機(jī)構(gòu)跟其他政府組織牽線搭橋,將海外患者吸引到馬來(lái)西亞。我們還有馬來(lái)西亞醫(yī)療旅游理事會(huì),理事會(huì)成員可以在這個(gè)平臺(tái)展示自己的機(jī)構(gòu)及其成就。那么這是一方面。另一方面,我認(rèn)同泰國(guó)是一大熱門, 但尤其是對(duì)于中國(guó)患者而言,馬來(lái)西亞會(huì)是另一個(gè)很好的選擇,有幾個(gè)原因。首先,馬來(lái)西亞有大量華裔,所以飲食習(xí)慣不會(huì)不適應(yīng)、語(yǔ)言溝通也不會(huì)有障礙,那么患者在馬來(lái)西亞就會(huì)比在泰國(guó)更有家的感覺(jué),我們的技術(shù)、我們的服務(wù)都可能要比泰國(guó)的好,費(fèi)用也是。比起新加坡、泰國(guó)等鄰國(guó),我們的費(fèi)用絕對(duì)更有競(jìng)爭(zhēng)力,整體而言,馬來(lái)西亞套餐的性價(jià)比更高。 另一個(gè)問(wèn)題是,試管周期拉得長(zhǎng),患者需要在馬來(lái)西亞或附近住下,馬來(lái)西亞本身是一個(gè)很好的醫(yī)旅目的地,也就是患者不僅可以來(lái)做治療,來(lái)旅游度假也是不錯(cuò)的,簡(jiǎn)而言之,馬來(lái)西亞勢(shì)必成為中國(guó)患者的醫(yī)旅優(yōu)選,無(wú)論是做試管還是別的治療都很好。
HRC 南部生育診所包括我們位于富勒頓 拉古納山和歐申賽德的地區(qū)診所,2012年1月 我們位于霍格衛(wèi)生中心的旗艦診所 在新港灘開(kāi)業(yè),我們的病人 會(huì)得到個(gè)性化和富于愛(ài)心的治療 在我們的新港辦事處內(nèi),我們已經(jīng)創(chuàng)建了一所先進(jìn)的試管嬰兒實(shí)驗(yàn)室 增加了許多世界先進(jìn)的技術(shù) 讓HRC新港灘診所成為了全美的領(lǐng)先診所 我們的醫(yī)生和工作人員將一直致力于您的治療 相互分享以及向每位病人分享他們的專業(yè)知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)和愛(ài)心 因?yàn)槲覀冎烂總€(gè)旅程都會(huì)與眾不同
似乎HRC生殖中心是較領(lǐng)先的 運(yùn)用了較領(lǐng)先的輔助生殖技術(shù)來(lái)幫助廣大不孕不育患者 根據(jù)美國(guó)輔助生殖技術(shù)學(xué)會(huì)(SART)公布的較新數(shù)據(jù) HRC的35歲以下含凍胚移植的活產(chǎn)率達(dá)到了83.3%! 這個(gè)數(shù)字非常令人驚訝 你們是如何做到的? 我覺(jué)得首先你得回頭看 哪些患者是優(yōu)質(zhì)患者,哪些不是優(yōu)質(zhì)患者? 年齡低于35歲的女性患者被視為優(yōu)質(zhì)患者 因?yàn)槟贻p的卵子有著更高成功懷孕潛能 我們HRC生殖中心擁有全國(guó)領(lǐng)先的IVF實(shí)驗(yàn)室 我們專注于保障優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療環(huán)境 每天都會(huì)仔細(xì)檢查空氣質(zhì)量、媒介等質(zhì)量保障系統(tǒng) 我做了很多有關(guān)試管嬰兒以及胚胎移植前基因篩查(PGS)的研究 讓我能在胚胎移植回母體之前就能仔細(xì)分析胚胎的質(zhì)量 讓我能夠較大程度上提高患者懷孕的成功率 PGS這項(xiàng)技術(shù)幫助HRC生殖中心較大程度地提高了成功率
潘努教授:我覺(jué)得首先要讓患者有合理預(yù)期,所以我會(huì)診的時(shí)候,就會(huì)注意處理這個(gè)問(wèn)題 比如有大齡患者,將近45歲了還來(lái)找我問(wèn)診,,我們就得跟他們說(shuō)真話,把成功率數(shù)據(jù)給她看,告訴她,我們會(huì)盡力做好治療,但較后可能得不到適合移植的胚胎,也就是我們要非常誠(chéng)實(shí)地陳述事實(shí)。只要一開(kāi)始你是誠(chéng)實(shí)的,你的患者明白你會(huì)盡力,較后就是沒(méi)有適合移植的胚胎,大多患者也都會(huì)接受,也會(huì)理解我們的確是盡力了。 如果會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題,大概可以歸結(jié)于我們較初就給了患者一個(gè)不切實(shí)際的期望:“一切都沒(méi)問(wèn)題”、“肯定的”、“保證成功”……“您多大歲數(shù)?”“48”“可以做!”如果這樣說(shuō),問(wèn)題就來(lái)了,他們會(huì)期待,可是你又不能滿足。
所以,胚胎第5天是一個(gè)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)? 對(duì),至少在全美國(guó)是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn) 所以說(shuō)PGS(胚胎移植前基因篩查)是染色體水平的監(jiān)測(cè) PGD(胚胎移植前基因診斷)是基因水平的監(jiān)測(cè)? 對(duì),這里的區(qū)別是 有些患者的某些基因有些異常 比如有些患者攜帶血友病, 纖維基因, 或T性基因 (20:03) 然后他們問(wèn)到,Dr. Frederick 你的實(shí)驗(yàn)室能檢測(cè)出我的哪些胚胎是不攜帶這些基因的呢? 因?yàn)槲覀儾幌胍@些不好的基因遺傳到下一代身上 所以,我能夠?yàn)槟莻€(gè)疾病建立一個(gè)特異性的探查 來(lái)監(jiān)測(cè)是否攜帶這個(gè)基因,或是否會(huì)遺傳給寶寶 通過(guò)PGD技術(shù),我可以了解哪些胚胎是不攜帶這些基因 然后獲得更高的成功率 在美國(guó)我們可以進(jìn)行篩選 我們通過(guò)PGS還是PGD來(lái)選擇呢? 我們通過(guò)24條染色體PGS技術(shù)來(lái)選擇 你不需要通過(guò)PGD來(lái)選擇 事實(shí)上 很多患者選擇是因?yàn)槟承┗虍惓S绊?例如,患血友病的患者 血友病受男性寶寶影響 女性是血友病基因攜帶者 所以,當(dāng)我們開(kāi)始開(kāi)展基因檢測(cè)研究 這就是我們對(duì)做出的檢測(cè) 現(xiàn)在這項(xiàng)技術(shù)成為了幫助實(shí)現(xiàn)家庭平衡的手段 如果他們有3個(gè)女孩,想要1個(gè)男孩 或者他們有2個(gè)男孩,想要1個(gè)女孩
當(dāng)我們看到這些數(shù)字 這些由美國(guó)輔助生殖技術(shù)學(xué)會(huì)(SART)發(fā)布的數(shù)字應(yīng)該是較可靠的吧? 患者確實(shí)可以先了解SART發(fā)布的數(shù)據(jù) 特別是當(dāng)患者在尋找可靠生殖機(jī)構(gòu)時(shí) 但我強(qiáng)烈建議患者先與醫(yī)生進(jìn)行溝通 然后參觀生殖中心和實(shí)驗(yàn)室 這樣,這對(duì)夫妻會(huì)覺(jué)得在這里接受治療很舒適 我發(fā)現(xiàn)我們的患者在理解這些數(shù)據(jù)的時(shí)候遇到了困難 他們覺(jué)得很困惑 因?yàn)楫?dāng)我在看這些表格,里面有7個(gè)不同的參數(shù) 例如每名患者活產(chǎn)率,每次取卵累計(jì)結(jié)果,每次取卵主要結(jié)果等等 在這些數(shù)據(jù)之中,哪個(gè)數(shù)據(jù)是較重要的 對(duì)于中國(guó)的患者,哪個(gè)數(shù)據(jù)是患者們需要較先關(guān)注的 我認(rèn)為,患者們應(yīng)該問(wèn)他們的醫(yī)生,活產(chǎn)率是多少 因?yàn)槟悴恍枰私?我有多大可能性能懷上孕 你需要了解我在9個(gè)月之后我是否能獲得一個(gè)健康的寶寶 我建議患者關(guān)注活產(chǎn)率 因?yàn)檫@才是成功的關(guān)鍵
可以給我們介紹下您的背景嗎 好的 我研究體外受精20多年之后, 轉(zhuǎn)向研究分子生物學(xué)和遺傳學(xué) 加入澳大利亞的基因爾(GENEA)之后 組建了胚胎植入前基因診斷(PGD)部 基因爾是澳大利亞、乃至世界頂尖的IVF臨床研究及培訓(xùn)基地 我2007年來(lái)泰國(guó)幫忙成立蘇珮兒輔助生殖技術(shù)中心 2011年發(fā)現(xiàn)自己真的喜歡泰國(guó) 所以就加入了蘇珮兒,成為全職科學(xué)研發(fā)經(jīng)理
FSAC是美國(guó)加州生殖生育研究所的附屬生殖機(jī)構(gòu),坐落于美國(guó)洛杉磯千橡市的大型醫(yī)療園區(qū)內(nèi),擁有2000多平方米治療中心,至今有25年歷史,也是美國(guó)病理學(xué)家協(xié)會(huì)認(rèn)證的綜合生殖中心。
DR.Chatchai Tritampinich
LEGEND FERTILITY CENTER
Dr. David Meldrum
育傳圣地亞哥生育中心
Dr.Kevin Oum
明明試管嬰兒生育綜合醫(yī)院
BNH曼谷國(guó)際生殖中心
Bangkok International Fertility Center